Всем привет

Просто дневник обычного ополченца 2014 года, русского западенца родом, дончанина последние десять лет, пишу о том что вижу и то что думаю, в коментах не воюю, в ЖЖ бываю редко.
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Сравнение потенциалов

Под статьей уважаемого Льва Вершинина, наткнулся на такой коментарий:

"Смешно читать. Страшные ВСУ?
Без авиации
Без высокоточного оружия
Без спутников
Без флота
Практически без ПВО, и уж точно без возможности производить интерсепторы к имеющимся комплексам
С древними танками и без способности производить новые, разве что собрать 1 из 3 законсервированных
В стране практически без ВПК полного цикла. Кто поставит комплектующие и запчасти? Россия?
Где западное "летальное оружие"? Немаэ...
.... нет ни желания, ни возможностей содержать, кормить, охранять 30 млн зомбаков, которых лишили кружевных трусов и европенсии, учить их разумному, доброму, вечному.
"


Отвечать там не стал, ибо тема серьезная и требующая очень много букафф, но осветить стоит.

Начать надо с главного, а именно с мотивации. Так вот, в РФ нет ни мотивации воевать с Украиной, ни понимания зачем эта война собственно нужна. Три года идиотской пропаганды привели к тому, что народ уже тупо не понимает, ни что творится, ни зачем, а попытки играть в настамнет - к неверию населения в русских Украины вообще, а вот в вариант украинский, то есть агрессию РФ вполне себе, особенно среди молодежи.

У укров с мотивацией тоже не блеск, но тем не менее, есть широкие слои ВОЕВАВШЕГО населения, есть те кто потерял родных, имущество, деньги...

Дальше у нас идут цели - так вот, у Украины цель победить не стоит, ее цель максимально ударить, унизить, выставить терпилами. Для этого наступление на широком фронте не обязательно - достаточно наносить точечные удары и проводить локальные операции, чем то напоминает загонную охоту, где зверь сильнее отдельных загонщиков, но вообщем - без шансов. Случись в РФ паралич государства тогда да, доблестные укры "помогут украинцам Кубани, Брянщины, Курска, Белгорода", до этого - Донбасс, в случае "пэрэмоги" там - Крым.

Для РФ ситуация другая - утилизировав военную силу Новороссии, и, выставив любые антизападные силы сепаратистами и предателями, она обрекла себя на ОККУПАЦИЮ Украины или..Минск без конца. Даже не так - конец то будет, но боюсь не украинский. Как показала практика - сидение за спинами женщин и детей безопасность не гарантирует.

Теперь о аспектах военных - начнем с личного состава. Я до сих пор искренне не понимаю почему россияне считают "каклов" никакими солдатами. Население Украины такой же плод советской системы как и россияне, то есть уровень образования, патриотизма, обучаемость не отличаются НИЧЕМ. Даже наоборот, имея в резерве сто пятьдесят тысяч отвоевавших людей, при чем отвоевавших в современной механизированной войне, на что ни Чечня ни Грузия не тянут, Украина получила определенное преимущество. Конечно есть добровольцы и донбасские ополченцы, но они в РФ опущены и стоят на уровне едва ли не преступников.

Ядерное оружие в такой войне не применимо - бить ЯО вдоль своих границ может только идиот.

Авиация конечно в РФ на порядок лучше, но..они стараются. Идет регулярная модернизация Су-27, Миг-29, Су-25 и Су-24. Просто для справки - точно такие же модернизированные машины составляют основу авиапарка РФ. За Россию играет численность, но опять же - "партнеры" вдоль границ не дадут возможности бросить в бой ВСЕ, да и не полезут укры в открытый бой, а будут, как и любая слабейшая сторона, действовать с засад, менять базы(вынести ВСЕ советское наследство никаких Калибров не хватит), повторюсь, это в случае если РФ решится идти на Киев, сами укры до паралича РФ на большую войну не пойдут.

ПВО..автор комментария наверное не в курсе - С-300 и Буки поставляются во многие страны, в том числе такие "дружественные" как Хорватия, Словакия, Азейбарджан..Да и Бацька, с его любовью к гешефтам, вполне может подмогнуть. Так что 60 дивизионов, только С-300, встретят ВВС РФ в полной боевой, в РФ таких дивизионов 125.

Смешнее всего о танках - Т-64 и Т-72(основа танкового парка РФ) родные братья и дети одной школы и эпохи. Рассуждать о том какой лучше - как минимум глупо, насчет запчастей - рядом с украми есть Польша, где все это тоже производят. Можно сказать что у РФ есть Т-90, не спорю - целых 550 штук, но это не более чем модификация того же Т-72, у укров есть модификация Т-64 - Булат, в количестве примерно 80-100 штук. Российские танки Т-72 конечно прошли модернизацию, но за счет французской электроники, которая спокойно становится и на Т-64, всего у укров 1500 танков Т-64, даже больше потребности, особенно с учетом того что у РФ на Западе сил мало, а выдернуть подкрепления от границ с братскими прибалтами, дружественным Северным Кавказом, партнерской Средней Азией и далее по списку будет не легко.

Флота у Украины конечно нет, он ей и не нужен, с учетом кораблей НАТО которые с Одессы и не вылазят. Да и сам КЧФ не вундервафля, что то уровня отдельно взятой Турции.

О отсутствующем летальном американском оружии опять же вопрос спорный - форма, пайки, электронника, старое советское железо и прочие инструкторы идут полноводной рекой, настолько широкой, что, несмотря на повальное воровство, ВСУ одели и накормили, и, даже смогли обучить. Привести те же Стингеры и Джавелины - вопрос пары недель, благо отдельные экземпляры мелькают уже ПАРУ ЛЕТ, но для россиян если нет по ТВ и в патриотических бложиках - нет и в реале.

Реальное преимущество РФ в другом - это РЭБ и умное оружие. Здесь Украина действительно отстала на эпоху, но и в этом деле есть свои "но" - запасы такого оружия ограничены, производство для "молодого, встающего с колен государства" штука недешевая, и пожирает его оптом борьба за алавитские скрепы в Сирии, да и запас на случай партнерских ножей в спину тратить нельзя.

Беда в том что россияне представляют войну как в 1941 - укры и прочие грузины с прибалтами наносят удар всеми силами, и нарываются на всю мощь ВС РФ, огребают в пограничном сражении, после чего заводы начинают клепать ПАК ФА и прочие Арматы, и, с Путином на устах, мобилизованные бригады идут на Киев, Лондон и Нью-Йорк.

А будет так - ИГИЛ(запрещенный в РФ) захватил очередную Пальмиру, через недельку ВСУ(разрешенное в РФ) начало операцию силами пары БТГ в ДЛНР, на Кавказе группа отморозков атаковала аул и отошла в горы, а в Москве очередной Навальный вывел пару десятков тысяч очередных школьников. По отдельности - мелочь, в сумме - то самое расшатывание лодки, финалом которого будет обескровливание, Майдан или верхушечный переворот, и дальнейший ввод миротворцев, при котором ВСУ и реализует:



Неизбежно ли это? Зависит от курса, пока "партнеры" и "альтернатив нет" боюсь вероятность нехороших сценариев будет только расти, терпил чморят, это закон подворотни, и женщины с детьми щит хреновый.

Флотское

Давно не писал о ВМФ, но за последние два дня пришло три дивных новости. Сначала порадовали китайцы:

"ПЕКИН, 26 апреля. /Корр. ТАСС Алексей Селищев/. Первый авианосец, который целиком выполнен по отечественному проекту, спустили на воду в Китае. Об этом сообщило агентство "Синьхуа".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4211247"

О собственном проекте это чистый пиар, перед нами:



родной брат недостроенного в СССР "Варяга", который в свою очередь, брат-близнец российского "Кузи" доведенный китайцами до ума и именованный "Ляолин".

Пугают, собственно, темпы, КНР напланировала себе 6 авианосцев, 28 эсминцев, при наличии в строю восьми постройки последних двадцати лет, 20 фрегатов, плюс 35 современных в строя, серия в 25 аналогов наших Горшковых выстроена за 15 лет, у нас за этот срок ОДИН аналогичный корабль, 60 корветов, из них 35 построены уже, за ПЯТЬ лет, у нас за 10 - 7 штук. С подводными лодками тоже порядок - ракетоносцев - 5 штук, многоцелевых - 8, строятся аналоги Борея и Ясеня, дизельных - 40 штук, строительство продолжается. Показателем амбиций служит десантный флот - 4 УДК и 25 БДК, не считая средних и малых десантных. Строятся океанские корабли снабжения. Можно констатировать - КНР догнала СССР периода рассвета(за исключением подводных лодок).

Для сравнения - Тихоокеанский флот РФ:

1 ракетный крейсер(аналог новейших китайских эсминцев), 11 АПЛ, 7 ДПЛ, 4 эсминца, 4 БДК. Печальная аналогия - в составе флота корабли с названиями Варяг и Кореец, зато новых - две АПЛ И ВСЕ.

На этом фоне две новости с РФ:

"В ближайшей перспективе подобные многоцелевые фрегаты, оснащенные высокоточным оружием большой дальности, должны стать основными боевыми кораблями ВМФ"

Круто, что скажешь...По планам фрегатов всего 12, 6 на Черное море, остальное на три флота...Нам разные авианосцы,эсминцы, УДК, не нужны.

Правда в свете следующей новости ругать Шойгу не выходит:

"Корабль Черноморского флота «Лиман» затонул в результате полученных пробоин, никто из членов экипажа не пострадал, сообщили в Минобороны.
Источник: http://rusvesna.su/news/1493297506"


Проблема здесь не в столкновении, а в том что Краснознаменный Черноморский флот послал в качестве корабля-разведчика в зону боевых действий:

"«Лиман» был построен в 1970 году в польском городе Гданьск и изначально предназначался для океанографических исследований. В 1989 году судно было переоборудовано в разведывательный корабль.
Источник: http://rusvesna.su/news/1493297506"


Для тех кто не в теме две вещи:

1. Для кораблей подобного класса сорок лет предел, этому - 47
2. В районы БД посылают самые лучшие и надежные корабли, а не хлам.

Откуда вывод - лучшего нет, и не предвидится. Если нечем заменить гражданское, по сути, судно то о каких эсминцах речь? И так, настоящий подвиг что моряки РФ на кораблях постройки СССР, без нормальных ремонтов выходят в океан и выполняют там задачи.

Флот надо восстанавливать практически с нуля, но для этого нужен судострой Новороссии, и государство для которого его безопасность не характеризуется словами - "Это дорого и ни к чему".

Закончу все таки веселым:

"Вот о чем нужно думать Украине в первую очередь. Если бы у Украины было хотя бы пяток подводных лодок, то мы бы уничтожили в труху это старье, этот Черноморский флот на выходе с базы», — строит грандиозные планы Лупаков.
Источник: http://rusvesna.su/news/1493281192"


Этот бред изрек КАПИТАН ПЕРВОГО РАНГА. Нет предела деградации моряков бывшего советского бывшего океанского флота превратившихся в морекопателей, так что если в РФ дно, то снизу стучат укры, так и живем

Минск

Честно говоря, какое то оригинальное название для статьи о Минском лядстве придумывать уже лень, ничего нового, полностью повторяем, шаг за шагом:

«политическую реинтеграцию сербов на основе Конституции Хорватии и её Закона о меньшинствах»

Заменить сербов на "пророссийских сепаратистов" и Хорватию на Украину и гуглите Олуя.

Впрочем подробнее от укров:

"заслушали предварительную информацию главы СММ ОБСЕ Эртурула Апакана о ходе расследования трагического инцидента, произошедшего с патрулем СММ ОБСЕ 23 апреля 2017 года в Луганской области. Договорились продолжить работу подгруппы по безопасности в ближайшее время."

договариваемся дальше

"На 18 апреля 2017 года была запланирована верификация отказа граждан от перемещения на неподконтрольную Украине часть Донбасса. Однако в связи с позицией ОРДЛО мероприятие было сорвано. По итогам сегодняшней работы согласовано, что такая верификация состоится в кратчайшие сроки, в ней также примут участие представители ОБСЕ, СБУ, офиса украинского омбудсмена, матери удерживаемых лиц."

Объясняю, наших не отдадут, потому как они сидя в укрозоне, ее покидать не хотят, добровольно, ага, нравится им на нарах. Справедливости для - отказы начались у нас, теперь же, в угоду пропаганде, пострадают наши люди. Впрочем "никтоникомуничего не обещал", при чем с придыханием и трижды.

"Учитывая целый комплекс негативных факторов, таких как рейдерский захват украинской частной и государственной собственности, отсутствие желания у представителей ОРЛО осуществлять платежи за потребленные электроэнергию, украинская сторона была вынуждена прекратить ее поставки в ОРЛО."

Скоро и в ОРДО, конкретно - фильтровальная. Не, ну а че? Партнерам выгодно, ЛЭП с России хорошая кормушка и для Колывана, и для кураторов, а промышленность один черт стоит, так что много киловатт не надо.

Этот раз обошлись без мантр о приверженности и бла-бла-бла, ситуация настолько накалена что Дарка Олифер, с ее редким талантом гнать бред, постеснялась.

Няша Никанорова, как всегда, просилась вна Украину, откуда, с уютного Киева, ее выдернула вера в ХПП и скорую реализацию "Донбасс цэ Украина":

"Мы призываем представителей Украины незамедлительно приступить к всеобъемлющему и точному выполнению Комплекса мер как единственному способу мирного решения конфликта в Донбассе."

Правда изменник и укр Никанорова(если глава Республики говорит о КОНФЕДЕРАЦИИ, а ио МИД о ОСОБОМ СТАТУСЕ отдельных районов внутри Донецкой области, то либо Глава неадекват, либо МИД предатель, иного вывода без курения ХПП быть не может)

Но даже ее веры в возврат Донбасса в родную гавань не хватило:

"Все это ставит большой знак вопроса на способности наших оппонентов вести конструктивный диалог."

Остальное от Няши-2 здесь:

https://dan-news.info/official/kommentarij-i-o-glavy-mid-dnr-natali-nikonorovoj-po-itogam-zasedaniya-politicheskoj-podgruppy-2.html

Не люблю делать выводы, но по моему, накалилось аж искрит, пронесет или нет - посмотрим

Враги и партнеры

Существует любопытный сайт:
http://www.ukrstat.gov.ua/

А на нем подробно перечислено все что Украина продала/купила у РФ в период с января по март 2017 года, без учета ДЛНР

На первом месте по закупкам нефть матушка и ее производные - 46 процентов нефти и нефтепродукктов Украина получает с РФ,общая сума - 465 162,2 тысяч долларов.

Второе место - удобрения на скромные 128 003,9 тысяч долларов, рост на 31 процент между прочим

Третье место - машины(не авто) и оборудование, в том числе для АЭС, на общую сумму 87 905,3 тысяч долларов, остальная продукция машиностроения - еще 43 517,5 тысяч долларов.

Металлов Украина у "партнеров" приобрела на 73 091,3 тысяч долларов, взрывчатки на 128,4 тысяч долларов(привет Крым, Донбасс и загадочные взрывы), продукции неорганической химии(не удобрения, интересно что?) на 39 834,6 тысяч долларов.

Взамен же...РФ закупила в два раза меньше чем продала, в основном продукты - 13 469,9 тысяч долларов, ширпотреб, химия и металлы. Фигурирует цифра по НЕФТИ и нефтепродуктам которой Украина продала России на 11 355,6 тысяч долларов но это с области гешефтов скорее всего.

Еще один любопытный момент - услуги. Так вот, РФ оказала Украине госуслуг на 3679,6 тысяч долларов. Не знаю что скрыто за этим термином, знаю что Украина оказала РФ аналогичных услуг на НОЛЬ ДОЛЛАРОВ.

По населению вна Украину прокатились 1473633 граждан РФ. из них 558 на ПМЖ, правда обратный отток - 3859820 граждан Украины, большинство на заработки.

Весело в области инвестиций - РФ, в 2016 году, вложила в укроэкономику 1667,0 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ, став инвестором номер один, при чем с серьезным отрывом.

С этой милой картины можно сделать простенький вывод - если укры, хоть в стратегических областях, соблюдают приличия, то для РФ войны нет. Получая с Украины легко заменяемую продукцию, россияне поставляют взамен стратегически важную, без которой "киевские друзья и партнеры" загнулись бы за пару месяцев, и просто вынуждены были бы прекратить боевые действия на Донбассе и блокаду Крыма.

Но..гибридное партнерство оно такое - люди ничто, гешефт все.

Так и живем, одни гибнут, другие жиреют, ХПП-П(Путина-Порошенко) короче.

Помощь старикам Донбасса. Поздравим ветеранов с Днем Победы

Оригинал взят у zergulio в Помощь старикам Донбасса. Поздравим ветеранов с Днем Победы
Письмо в личку:

Серёжа, привет.Понимаю, что совсем вот недавно был наш совместный сбор к 8 марта, за что тебе и подписчикам огромное спасибо. Но тут дело такое - День Победы! Сейчас, лучший подарок для них - элементарный продуктовый набор. Наш список состоит из 55 человек - ветеранов и детей войны. Неудобно просить, но помоги, если можешь.

4

С чем я в корне не согласен, так это с формулировкой "неудобно просить". Да, мы с вами славно поздравили бабулек Донбасса с 8 марта, насобирав порядка 300'000 рублей, на которые были куплены сотни продуктовых наборов: http://zergulio.livejournal.com/4737863.html, даже на Пасху еще ребята раздавали старикам эти оставшиеся продукты, хосписам помогали.

Но если мы помогли старикам продуктами - это не повод о них забыть. Это наоборот, боль и горечь, что для 55 стариков-ветеранов самый желанный подарок - это продукты.

Каждый из нас должен вносить свой вклад в борьбу с фашизмом на Донбассе. Есть такие люди, как Захар Прилепин, снайпер Деки, тысячи и тысячи ополченцев, кто сейчас защищает Донбасс от нашествия бандеровских полчищ. Тысячи людей уже отдали свои жизни в борьбе с коричневой гидрой возродившегося фашизма. Убиты и те, кто казался незыблемой скалой на пути нацистов, Моторола, Гиви, Мозговой и другие.

Мы не имеем права забывать о войне на Донбассе. Мы каждый день должны помнить - там фашисты убивают мирных жителей, детей, женщин и стариков, которые гибнут под обстрелами мирных кварталов.

И булка хлеба немощному старику, ветерану Великой Отечественной Войны, победителю фашизма, это даже не самое малое, что может и должен сделать каждый из нас, это скорее долг, нежели просьба.

Группе "Старики Донбасса" мы помогаем не первый год. Сложно представить более детальные фото и видео-отчеты, которые они делают на каждую потраченную копейку.

Страничка с реквизитами здесь: https://vk.com/wall-81801945_6150

Группа ВК: https://vk.com/starikidonbassa (можно читать ленту, там все расписано)

Кто сколько может. Кроме нас некому.

Прошу распространить:

Недочеловеки

Вчера в ЛНР произошел прискорбный факт - погиб американец. Смерть человека всегда трагедия, но с учетом места гибели ничего удивительного.

В этих краях гибнут люди уже три года, гибнут по разному - их пытают, травят как крыс, жгут фосфором, рвут на куски снарядами, давят гусеницами ББМ, отстреливают как животных на охоте снайпера..

Так что реакция властей трех сторон конфликта должна была быть околонулевой:

- Республики подписали с убийцами мирное соглашение, благодаря которому погибло более ТРЕХ ТЫСЯЧ их жителей и иностранцев, одним больше...

- Украина подписала это же соглашение с Республиками, которых на официальном уровне считает террористами, и простила им(со своей точки зрения) гибель около ДВЕНАДЦАТИ ТЫСЯЧ своих военнослужащих, а здесь один американец..

- РФ объявила что настамнет и на смерти своих граждан(от нескольких СОТЕН до нескольких ТЫСЯЧ) реагировать не будет, так что и смерть гражданина США особой реакции вызвать не должна, здесь своих хоронят, а этот сам знал куда и зачем лез...

Но то что я наблюдаю второй день заставляет меня нервно протирать глаза:

"В телефонном разговоре с главой американской дипломатии Рексом Тиллерсоном президент Украины Петр Порошенко предложил активизировать рассмотрение вопроса о размещении в Донбассе международного миротворческого контингента под эгидой ООН."

Пока утилизировали его избирателей Порошенко это особо не волновало, как только погиб американец - сразу и переговоры, и миротворцы и прочие озабоченности.

Но если великий укр Вальцман выражает скорбь лишь намеком, то Лавров:


Глава МИД РФ Сергей Лавров направил соболезнования госсекретарю США.


Этим понятно реакция на столь трагичное событие не могло ограничится, это ведь не пара сотен полукаклов погибла, и не россиянина в Крыму похитили:

"Мы при этом готовы в полной мере пройти свою часть пути как гаранты этих договоренностей и будем оказывать влияние на Луганск и Донецк"

Не отстали и наши Главы Республик:

«Мы готовы принять дополнительные меры для обеспечения безопасности сотрудников миссии ОБСЕ»

Это Захарченко,

"Прежде всего, хочу выразить слова соболезнования родным и близким погибшего сотрудника СММ ОБСЕ. Мы понимаем вашу боль и невосполнимость утраты", — говорится в заявлении Плотницкого.

КАЖДЫЙ ДЕНЬ в ДНР и ЛНР гибнут их жители, ни соболезнований, ни мер безопасности их семьи не получают

Собственно прецеденты в истории были, последний в период с 1939 по 1945 годы, когда некий Гитлер(запрещенный в РФ) искренне истреблял массово недочеловеков, но очень берег своих.

Не подумайте, я не сравниваю вышеперечисленных личностей с нацистами - те уничтожали иностранцев, но берегли немцев, у нас же ситуация несколько другая - лидеры постсоветских государств истребляют, или позволяют истреблять своих, а вот истинных арийцев американцев берегут, холят и лелеют.

И не надо о геополитике, многоходовочке, и прочих "так принято" - если американец был ПОСРЕДНИКОМ в РУССКО-УКРАИНСКОЙ войне, то все наши геополитики уже обгадились по полной, а если геополитиков с обеих сторон фронта не волнуют свои смерти даже на словах, но очень печалят чужие - они не более чем аналог власовцев и полицаев времен Великой Отечественной, при чем аналог ухудшенный, у тех была хоть людоедская, античеловеческая, но идея, у этих - бабки и низкопоклонство.

Настамнет 1917 года-3

Продолжение, предыдущие:

http://donrf.livejournal.com/82617.html

Можно по разному относится к большевикам(и еще нескольким партиям, о чем забывают все стороны, упоминая только ВКПб и преувеличивая роль Ленина), но власть они не захватили, они ее ПОДОБРАЛИ в условиях развала всего и вся, свидетельство чему - отсутствие желающих повоевать за Временное. Были монархисты, были сепаратисты, обиженные социалисты, но сторонников Саши-балабола(написал и неприятная аналогия в голове возникла, у нас ведь тоже и временное и цирк) не нашлось. Те кто выступили позже, они были за Учредительное собрание, не за Временное.

Киев же, плотно контролируемый к тому моменту немецкой разведкой, решил поиграть в сепаратизм всерьез, принял Третий Универсал, де-факто провозгласив независимость, и, неофициально, поддержал антибольшевистские силы. Что бы не говорили о большевиках-шпионах кайзера, факты говорят о другом - единая Россия под любым соусом немцам была не нужна. Большевики на это только смотрели, укрепляли власть, начали переговоры с Тройным союзом в Брест-Литовском.

А Киев понесло окончательно - началось создание армии, переговоры с Доном, сорван приезд делегации большевиков в Киев...

Ситуация чем то напоминает незабвенный 2014 год - кучка неадекватов-немоскалей захватив Украину, начала, при поддержке Запада, русофобскую политику.

Вот только Ленин не Путин, а Совнарком не правительство РФ:

"В ночь на 10 (23) декабря в Харькове прибывшие из России советские войска арестовали украинского коменданта города, члена Войсковой Украинской Рады, захватив броневики войск УНР и установив в городе двоевластие. Прибывший в Харьков Антонов-Овсеенко тем временем сосредоточился на подготовке к боевым действиям против сил Каледина."

Никакого тебе ХПП, ни многоходовочки, просто ввели войска и хоть бы что. Дальше больше:

"11−12 (24-25) декабря в Харькове в здании бывшего Дворянского собрания состоялся альтернативный киевскому Первый Всеукраинский съезд Советов, который провозгласил Украину Республикой Советов (первоначальное официальное наименование — Украинская Народная Республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов), установил федеративные связи Советской Украины с Советской Россией"

Была одна УНР, стало две, при чем вторая сама объявила себя частью России, и сама попросила о вводе войск. Опять же, Харьков, съезд, аналогии так и лезут, события одни, люди разные.

Дальше началось такое от чего у правоверного кремлевца волосы на голове должны встать дыбом:

"5 (18) января Антонов-Овсеенко издал директиву об общем наступлении советских войск против Центральной рады. Главный удар решено было нанести от Харькова на Полтаву при дальнейшем движении на Киев совместно с большевизированными частями бывшей Русской армии, которые угрожали Киеву с разных сторон, в том числе частями распавшегося Юго-Западного фронта. Общее руководство операцией было возложено на начальника штаба Южной группы войск М. А. Муравьёва"

Соотношение штыков между тем не радовало:

"к концу декабря 1917 — январю 1918 года против 12-тысячного большевистского войска, наступавшего на Киев, правительство УНР смогло выставить около 15 тысяч бойцов"

Не побоялись ни партизанского движения, ни братоубийственной войны, ни мирового сообщества, забегая наперед - ничего из этих страшилок не случилось, а вышла форменная комедия, так Полтаву взяли "несметные полчища большевиков" числом аж в 200 человек. Все Левобережье пало практически без боя перед ополченцами отрядами красногвардейцев и червоного казачества и ихтамнетами большевизированными солдатами Империи.

Собранная же армия УНР попросту разбежалась на 90%:

"Военные специалисты Какурин и Вацетис пишут, что надёжные войска, которыми Украинская рада располагала для обороны Киева, насчитывали не более 1200 человек, тогда как остальные сохраняли нейтралитет либо проявляли враждебность Раде"

Не хотели малороссы воевать с великороссами ни тогда, ни сто лет спустя, и если бы не титанические усилия Запада и Москвы, в 2014 году повторился бы год 1917...

"В ночь с 25 на 26 января (7-8 февраля), украинское правительство и остатки войск УНР ушли из Киева"

Итог недовойны - месяц вялых стычек и бегство уберукров к германским кураторам. Стоимость военных расходов околонулевая, в качестве бонуса - возврат угля, стали и хлеба в родную гавань.

Правда немцы своих шестерок не бросили, и:

"Начиная с 18 февраля немецкие и австро-венгерские части численностью более 230 тысяч человек (29 пехотных и четыре с половиной кавалерийские дивизии) стали переходить украинский участок линии Восточного фронта и продвигаться вглубь Украины, не встречая значительного сопротивления со стороны фронтовых частей бывшей российской армии или советских войск."

Сил на открытую войну у Совнаркома не было, но и привычки ничего никому не обещать тоже - все желающие эвакуированы, создана Новороссия Донецко-Криворожская республика, в Таганроге организовано правительство Украины в изгнании со своими воинскими частями. Все красногвардейцы Украины приняты в РККА, никаких "иностранцы" и "киевские партнеры" и в помине нет, Россия, в жесточайшей блокаде, с пылающей Гражданской во всех углах и не скрывает что ни какой цэ Эвропы не знает, законное правительство Украины в Таганроге, и, как только уйдут немцы, все вернется на свои места.

Собственно, в конце 1918 года так и вышло:

"11 ноября 1918 года председатель Совнаркома Ленин поручил Реввоенсовету РСФСР подготовить наступление на Украину. 17 ноября был утверждён Украинский Реввоенсовет под руководством Иосифа Сталина.Реввоенсоветом полулегально были созданы две украинские повстанческие дивизии"

И снова ополчение повстанцы вступают на территорию нынешней Украины, просто по той причине что Ленину была действительно нужна вся Украина, а не гешефт на братской крови, и снова:

"большевистские войска во главе с Владимиром Антоновым-Овсеенко состояли преимущественно из нерегулярных украинских формирований, но по мере их продвижения вглубь территории Украины партизанские отряды один за другим покидали Директорию и присоединялись к Красной армии"

Проще говоря, увидев русских украинские полки мгновенно переходили на их сторону, оставляя Петлюру и прочих эуропейцев в окружении галичан и гопников, единственной победой которых станут еврейские погромы на Правобережье.

Дальше на земле Малороссии было много разного - белые воевали с красными, красные с поляками, все вместе с крестьянами, гулял батька Махно, но загнанные в глухой угол украинские сепаратисты играли во всем этом роль статистов, выживая, на небольшой территории, за счет того, что большим дядям было просто не до них.

Всю историю восточного славянства великороссы и малороссы(россияне и украинцы если угодно, что нам до названий) были двумя ветвями одного народа, которые даже разделенными тяготели друг другу. На этом фоне четко видно все величие МНОГОХОДОВОЧКИ киево-московских партнеров, которые могли совершить невозможное - рассорить братьев всерьез. Имея позиции на порядок лучше чем большевики в 1917 году было прогажено ВСЕ. Что дальше - Бог весть, но честно говоря стыдно, перед своими русскими и украинскими предками, они то, не имея ни образования ни СМИ поняли где свои, а где чужие, а мы все нет.

Настамнет 1917 года -2

Продолжение, начало:

http://donrf.livejournal.com/81454.html

Война поначалу не внесла в жизнь Малороссии значительных перемен, на фронт шла в основном черная кость, разные крестьяне и работяги, чистая публика играла в благотворительность и по прежнему баловалась социализмом. Но джин был выпущен на свободу - 15 миллионов малограмотных людей получили в руки винтовки, столкнулись с воровством, дурью и прочими прелестями армии эпохи Николая. Их жены и дети в это же время недоедали - в деревне без мужика никуда, в рабочем поселке тем более. А цены росли..главная скрепа поздней Империи - торговля хлебом накрылась медным тазом, нанося смертельный удар по Югу, который сейчас и принято называть Новороссией. Кто то богател на военных заказах, кому то домой привозили калеку, начальство укладывало штабелями полки и дивизии..

Весь этот бардак могла компенсировать идея, но с ней было туго, народ не понимал ни кто такие сербы, ни на какой черт они должны подыхать за крест на Святой Софии, о местонахождении которой они не имели понятия. А фронт трещал:

"По мнению Гучкова, мы потеряли 4 милл. человек, из них около двух милл. пленными. Потеряли 2000 полевых орудий и 2000 крепостных. Начали войну, имея 6 т. пол. орудий. Теперь 4000. Некоторые полки переменили 4–5 составов.

Когда же на станции появилась неприятельская кавалерия, которой, по показаниям присутствовавших, было всего два эскадрона, и они, спешившись, открыли огонь, то в рядах 56-й пехотной дивизии поднялась неописуемая паника.
Имеются указания, что первыми бежали офицеры, за ними бросились и солдаты, часть из них разбежалась по окрестным полям, другая же, без всякого сопротивления, сдалась; эта часть ничтожной горстью спешенных немцев (человек 40, преимущественно мальчишек) была загнана в зал 3-го класса и там заперта до утра."


К кризису военному добавился кризис экономический - призыв опытных рабочих выбил одну из главных подпорок промышленности, попытка заменить их КИТАЙЦАМИ(во многих городах до сих пор есть поселки с названием Шанхай) успеха не принесли, в целом:

"В начале 1917 г. председатель IV Госу-дарственной думы М. В. Родзянко в записке, поданной Николаю II, указывал на катастрофическое по-ложение во всех отраслях. Им отмечались "серьезные затруднения" в доставке топлива для нужд промышленности, расстройство финансов, падение производительности труда, рост числа забастовок и т. д. Положение усугублял продовольственный кризис, ставший одним из наиболее ярких показателей гибельности проводимой политики."

Понятно что в условиях развала фронта и тыла авторитет власти упал ниже плинтуса во всех слоях населения, разница была лишь в вариантах выхода из той фантастической дыры куда Россия попала благодаря последнему императору - верхи хотели дворцового переворота, а низы..а низы хотели и земли и мира, и справедливости и Царства Божия на Земле. В итоге низы слушали и социалистов и сепаратистов, и всех кто обещал манну небесную.

Закончилось все ожидаемо - в феврале 1917 грянуло в Петербурге, а в Киеве..в Киеве начались чудеса.

Помимо вполне легитимной Городской Думы и эмиссаров Временного правительства возникла еще одна сила которая провозгласила себя парламентом всия Украины:

"Депутаты из армии заседали на основании удостоверений, что такой-то командируется в Киев для получения в интендантском складе партии сапог, для отдачи в починку пулемётов, для денежных расчётов, для лечения и т. п. Депутаты «тыла» имели частные письма на имя Грушевского и других лидеров, приблизительно одинакового содержания: «посылаем известного нам…» В конце — подпись председателя или секретаря какой-нибудь партийной или общественной украинской организации. Наш представитель успел снять копию с полномочий депутатов г. Полтавы. Все они были избраны советом старшин украинского клуба, в заседании, на котором присутствовало 8 человек. Всего депутатских документов оказалось 800. На официальный запрос секретарь смущенно ответил, что здесь все документы. Остальные депутаты (около 300) — это Грушевский, Винниченко, Порш и другие члены президиума, которым «передоверены» депутатские полномочия и каждый из них равняется 10-15-25 депутатам."


Собрались не пойми кто, не пойми на каком основании и заявили что они здесь власть. При чем воспринимали их поначалу своеобразно - то есть никак. В апреле Рада проводит всеукраинские съезды - и опять мимо кассы, делегатами выступали либо свои, либо случайные люди которые то толком и не понимали ни в чем участвуют, ни за что борются.

Так бы и заглохла довольно экзотическая идея, но Раду спасло Временное правительство. Сначала тем фактом что вступило с Радой в переговоры, при чем петроградские клоуны, чувствуя за спиной пустоту, признали за равных клоунов киевских, дабы иметь хоть какую опору, а потом сделали то, в чем некий главстерх обвинил Ленина:

"Самый значительный шаг навстречу Раде со стороны Временного правительства состоял в том, что было признано право на самоопределение за «каждым народом»"

"Берите суверенитета сколько хотите", первый раз трагедия, второй - фарс. Справедливости для, многие во Временном понимали ЧТО сотворили, и протестовали даже кадеты, но дело было сделано - небольшой группке непоймикого передали огромную территорию и присвоили легитимность. Имена героев хорошо известны - балаболы Керенский и Церетели и олигарх Терещенко.

Дальше киевские сепаратисты потребовали от петербургских путчистов большего, а именно - 9 губерний и признание себя ЕДИНСТВЕННОЙ легитимной властью в Малороссии. Началась вялая бумажная грызня, во время которой на Раду все активнее влияли внешние силы, а именно - немцы.

Впрочем понимая всю ущербность своих конструктов, обе стороны ограничивались вялым переругиванием, да и не могли они сделать что то большее, уже к осени что Рада, что правительство не контролировали ровным счетом НИЧЕГО, а немногих реалистов в своем составе(в Петербурге Корнилов, в Киеве - Скоропадский) гнобили со страшной силой, потому как то что они предлагали вело к возрождению Империи немного в другой форме.

И наступил октябрь 1917 года...

Начало?

"Один сотрудник СММ ОБСЕ погиб, один получил ранение в результате подрыва автомобиля миссии в районе села Пришиб Славяносербского района ЛНР. Об этом сообщили в пресс-службе Народной милиции ЛНР. "Сегодня, 23 апреля 2017 года, при следовании двух экипажей СММ ОБСЕ по маршруту Славяносербск - Сокольники в районе села Пришиб произошел подрыв одного автомобиля наблюдателей, в результате один представитель миссии погиб, один получил ранение", - сообщили в оборонном ведомстве Республики.

Соболезновать трудно - ОБСЕ на Донбассе "любят", что гражданские, что солдаты по обе стороны фронта. Интересен другой аспект - в свое время названный римлянами казусом белли.

В свое время обе стороны не могли решится начать активные БД под Славянском, пришлось противнику применить в качестве жертвы отряд сумской "Альфы" и начать за него мстить, ситуация повторилась в районе Волновахи, где монка, караул своевременно, взорвалась возле гражданского автобуса, что дало старт кампании под Дебальцево.

Сегодня погиб инспектор ОБСЕ, дальше либо ОБСЕ отзовет своих ибо опасно, либо обвинит ЛНР, на территории которой произошел взрыв, в вариант - обвинят Украину я не верю, потому как своих ОБСЕ не обижает.

В любом случае, все эти варианты, с высокой долей вероятности, могут стать стартовой точкой войны.

В конце концов ОБСЕ, несмотря на свою беззубость и пристрастность, являются хоть каким то предохранителем, и препятствовали сторонам. Если предохранитель уберут - конфликт неизбежен.

Впрочем все может быть и случайностью, мин и ДРГ на дорогах Донбасса хватает, так же как и в ОБСЕ дураков. Завтра покажет - замнут или...