May 14th, 2017

ВОЕННОПЛЕННЫЕ (ЧАСТЬ 1)

Статья не претендует на истину в последней инстанции, но то что на наших пленных руководству ДЛНР плевать так же как и на все прочее население - факт, точно такой же как и то что ни в РФ(среди пленных граждан РФ хватает) ни в ДЛНР, создание чего то наподобии организаций противника по спасению своих НЕВОЗМОЖНО, по той же причине по которой стало невозможным волонтерство(помимо завязанного на МЧС) и добровольчество, потоки они такие сладкие...Воруют на этом деле и с той стороны, но там хоть ума хватает не показывать ТАКИМ примером цену своих солдат.

Оригинал взят у snayper_poet в ВОЕННОПЛЕННЫЕ (ЧАСТЬ 1)
Обычно срыв очередного обмена военнопленных в СМИ проходит фоном, краткой заметкой, что плохие укры (в Украине - плохие террористы) сорвали обмен всех на всех. Хотя обмен прописан в Минских соглашениях и является одним из основных пунктов и без освобождения военнопленных дальнейшее воплощение мирного плана невозможно, а как известно от официальных лиц - минску альтернатив нет. Так почему же обмен срывается раз за разом?

На днях получилось взять интервью у сестры одного из военнопленных ополченцев. По окончанию беседы пришло понимание почему обмен постоянно срывается и кому это выгодно. Возможно мои выводы покажутся вам ошибочными, так что во второй части я предоставлю вам саму беседу.

С самого начала слегка охренел, когда понял что собственно обмен срывает не украинская сторона, а любительница дорогих курортов Дарья Морозова, а собственно сама Украина заинтересована получить своих выродков обратно. С какой целью это делается понять не сложно, так или иначе слухи в сети ходят и если откинуть теории заговора всемирного сионизма, получим ответ.

Во-первых постоянные пиар акции от главы Республики подарили противной стороне около двух сотен военнопленных БЕЗВОЗМЕЗДНО. Во-вторых черные обмены продолжаются, в начале мая в районе Ясиноватой украинской стороне были переданы несколько человек из 95-й бригады за деньги. И в третьих украинские списки особой точностью никогда не отличались - в них смело заносили пропавших безвести, которые еще с 2014 удобряют мичуринские урожаи девственных степей. Подобное в некоторой степени присутствует и с нашей стороны - война есть война, но украинская сторона решает вопрос просто, хватает первых попавшихся людей на оккупированных территориях Донбасса и таким образом пополняет список.

В итоге в застенках Украины находятся около 600 человек ожидающих обмена (из них процентов около семидесяти ждут более года), многие из которых физически нездоровы из-за постоянных пыток. В замен украинская сторона желает видеть хотя бы половину этого числа, а насколько мне известно, Дарья Морозова максимум может предоставить около пятидесяти.

В итоге в ход идут невыполнимые требование, постоянные проработки совершенно простых вопросов, каждый рабочий момент что можно решить одним звонком раздувается до обсуждения контактной группой в Минске и пр. Справедливости ради стоит заметить что и с украинской стороны есть силы срывающие обмен. Дорожная карта Минских соглашений подразумевает очередность выполнения пунктов и довольно многие справедливо не хотят этого.

А тем временем у некоторых ребят обмен это буквально вопрос жизни и смерти, мне известно по крайней мере о двух случаях гангрены. Украинцы в лучших традициях гестапо лечить отказываются и единственная их надежда на обмен. Моральное состояние не лучше, редкие выходы на связь с Морозовой заканчиваются общими фразами, типа "держитесь ребята, мы вас вытащим" и услышать что-то конкретное так и не удается.

Дошло до того, что военнопленные создали СОЮЗ ВОЕННОПЛЕННЫХ И ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ ДОНБАССА (подробнее: https://vk.com/id56914434?w=wall56914434_3699), одной из основных целей которого является выражение недоверия Дарье Морозовой и смещение ее с должности. Понятное дело что проблема с освобождением наших ребят системная и находится она в Минске, но тем не менее можно же прекратить зарабатывать на крови проводя т.н. "черные" обмены. Не возможно обменять всех на всех, договоритесь 40 на 40 и обменяйте хотя бы нуждающихся в медицинской помощи.

В общем с освобождением наших ребят дело обстоит как и с большинством вопросов в Республике - люди которые этим занимаются не интересуются абсолютно ничем, кроме собственных карманов и судьба земляков их абсолютно не волнует.

Во второй части само интервью, которое прояснит возможные вопросы, возникшие в ходе прочтения данного материала. Также искренне извиняюсь за возможные неточности и упущенные вопросы, к сожалению я не профессиональный журналист.

promo hafizov_rustam 17:03, yesterday 9
Buy for 20 tokens
Инициативная группа одного из столичных районов начала сбор подписей под петицией "В Шакше нет скотов", обращенной к главе региона. В ней шакшинцы требуют отделения микрорайона от города Уфа и выделения его в отдельный район республики. По словам инициаторов петиции это…

ВОЕННОПЛЕННЫЕ (ЧАСТЬ 2)

Продолжение статьи, вся суть ХПП и прочих многоходовочек, или ответ на дебильный вопрос - почему в Донецке не встают

Оригинал взят у snayper_poet в ВОЕННОПЛЕННЫЕ (ЧАСТЬ 2)
Интервью это назвать сложно т.к. я не профессионал, скорее это обычная беседа с сестрой ополченца находящегося в украинских застенках (https://vk.com/id56914434), в которой слышно крик души отчаявшихся родственников военнопленных:

А:
"Что вас связывает с вопросом обмена военнопленных?"

Элла:
"Я сестра одного из военнопленных Шевелева Виталия Геннадиевича, одного из восьми саперов, попавших в плен 27 июня 2016 года под Широкино. Поэтому тема обмена пленными меня очень волнует, так как касается одного из самых дорогих и родных для меня людей, моего младшего братика"

А:
"Насколько я помню, ребята тогда по договоренности вышли разминировать и ПСы их взяли в плен, нарушив эти самые договоренности."

Элла:
"Да, нам так и объяснили, что ребята вышли разминировать, а их обстреляли и взяли в плен."

А:
"Был слух что на самом деле договора не было, просто наше командование не посчитало нужным обеспечить прикрытие."

Элла:
"Такой вариант я тоже не исключаю, но сами понимаете, что правду можно узнать только тогда, когда ребята вернуться и сами все расскажут."

А:
"Какое сейчас количество наших ребят находится в тюрьмах Украины?"

Элла:
"По последним заявлениям Дарьи Морозовой, более 600 человек, но, честно говоря, не думаю, что и она знает точную цифру."

А:
"То есть на самом деле цифры скрываются?"

Элла:
"На сколько я заметила, цифры каждый день меняются, тем более даже в новостях каждый день появляется информация о задержании все новых сторонников Республик, т.е. получается, что списки регулярно пополняются, каждый раз по результатам заседания трехсторонней контактной группы, мы видим, появляются заявления, что "сверили списки или необходимо актуализировать списки" именно поэтому я не вижу перспектив осуществления требуемого Минскими соглашениями обмена по формуле "всех на всех"

А:
"Как много из военнопленных ожидает обмена более одного года?"

Элла:
"Сложно сказать, но учитывая тот факт, что с февраля 2015 года нет официальных обменов, то практически та же самая цифра."

А:
"Есть ли связь с ребятами, что они говорят по поводу обмена?"

Элла:
"К сожалению со связью очень плохо, сами понимаете, в каких условиях они находятся. Но, по моим сведениям, после заявлений Дарьи Морозовой о результатах верификации, ребята практически утратили надежду и приняли решения любыми путями бороться за свое освобождение сами, был создан Союз военнопленных и политзаключенных от имени которого я сегодня в интернете уже читала первое заявление."

А:
"Сама Морозова им что говорит?"

Элла:
"Сама омбудсмен говорить умеет прекрасно, в этом у нее талант, даже слезу пустить умеет, когда надо! Но ребята находятся в этом аду уже не первый год и знают ситуацию именно изнутри. И словам Морозовой о том, что она всеми силами борется за каждого пленного, уже ни сами ребята, ни родственники не верят."

А:
"То есть кроме общих фраз во время общения ничего конкретно не говорит?"

Элла:
"Говорит, что вы не понимаете, я не могу всего сказать, но мы за вас боремся и все в таком роде. Но не зря же у ребят терпение лопнуло и они выразили именно ей свое недоверие, чтоб она не говорила, а ее "работа на благо обмена" видна уже всем."

А:
"Что вам известно про инициативу создания "союза военнопленных и политзаключенных?"

Элла:
"Пока что подробностей не знаю, но знаю точно, что именно после заявления о результатах верификации, т.е. когда Морозова в очередной раз дала понять, что 15 мая в Минске не будет принято решение об обмене и озвучена очередная за уши притянутая отговорка, ребята решили выразить ей недоверие. Текст заявления Союза: ОБРАЩЕНИЕ СОЮЗА ВОЕННОПЛЕННЫХ И ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ ДОНБАССА

Мы, представители Союза военнопленных и политзаключенных Донбасса, хотим официально обратиться к гуманитарной группе по вопросам обмена военнопленных и поиска пропавших без вести в рамках Минских соглашений со следующими предложениями для организации поэтапного обмена «всех на всех». Мы очень рассчитываем, что на очередном этапе переговоров в Минске 15 мая будут окончательно утверждены результаты верификации и ничьи эмоциональные действия и преступная халатность не смогут остановить процесс обмена.

От своего имени настоятельно просим внести в списки первоочередного обмена следующие категории лиц:
- военнопленных и политзаключенных Донбасса, состояние здоровья которых критическое и существует угроза их жизни;
- пожилых людей возраста свыше 60 лет;
- тех заключенных, кто прошел через самые жестокие пытки, и тех, кто был захвачен в плен более двух лет назад.
Мы готовы предоставить подробную информацию по всем трем категориям, хотя точно знаем, что все эти данные есть и у представителей Донецка, и у Луганска, и у Киева.

От имени Союза военнопленных и политзаключенных Донбасса обращение подписали следующие лица:
Гармаш, Бабич, Губик, Слитенко, Евтухов, Близниченко, Резников, Шевелев, Бирюков, Беликов, Колесник, Тумская, Попович, Палей, Лыган Ю., Лыган Е.

Как видно из заявления, ребята обеспокоены в первую очередь теми, кому срочно нужна квалифицированная медицинская помощь: у одного военнопленного гангрена на обеих ногах, у другого гниет челюсть, выбитая при допросах... и таких очень много ребятам очень сложно, так как держаться в тех нечеловеческих условиях помогает лишь надежда, надежда, что они нужны, что их помнят и за них борются, но результаты каждой Минской встречи разрушают эту надежду..."

А:
"Как вы считаете, кто должен занять должность Уполномоченного по правам человека ДНР?"

Элла:
"Я считаю, что вопрос жизни людей (а от вопросов обмена зависят жизни сотен людей) нельзя связывать с политикой, нельзя устраивать шантаж и давить сторонам друг на друга именно вопросами обмена! Я считаю, что этим должен заниматься человек, который не занимается политикой и не преследует никаких других целей, кроме спасения жизни и здоровья наших людей, лучше бы даже человек, который на себе испытал все "прелести" плена и понимает, чего стоит ребятам каждый день нахождения в этих условиях, человек который не побоится даже лично выехать на ту территорию, если это хоть как-то ускорить обмен. Матери не побоялись поехать, украинские матери не побоялись ни раз уже в ЛДНР приезжать, Савченко и Рубан не боятся, а наш Аппарат боится... А если бы действительно душой болели за наших ребят, то не боялись бы действовать."

А:
"Кто по вашему мнению постоянно срывает обмен и по какой причине?"

Элла:
"Я ничего не утверждаю, это моё личное мнение (но все чаще такое же мнение я слышу и от других), но я виню исключительно Дарью Морозову. Если еще осенью я могла сказать, что процесс затягивают обе стороны, то теперь я уверенна, что (как это не печально) украинская сторона максимально идет на встречу, но именно Дарья Васильевна выдвигает каждый раз все более невыполнимые требования для проведения обмена. Самое даже первое невыполнимое требование - это одноэтапный обмен "всех на всех", все понимают, что это не возможно по многим причинам. Невозможно даже просто остановиться на окончательном варианте списков пленных, ведь они пополняются каждый день."

А:
"Можно чуть по конкретнее о структуре обмена и почему одноэтапный обмен невозможен?"

Элла:
"Во-первых: невозможно даже просто остановиться на окончательном варианте списков пленных, ведь они пополняются каждый день, кого-то задерживают, у кого-то заканчивается срок и он выходит на свободу. Т.е. актуализацию списков "всех" можно проводить бесконечно.

Во-вторых: по военнопленным все понятно, они взяты либо на позициях, либо при каких-то других условиях, но форма оружие и т.д. Т.е. у людей есть статус военных, по ним не нужны долгие проверки кто этот человек, наш- не наш и т.д. И сроки этим людям очень большие дают. Моему брату светит 15 лет лишения свободы... А есть всякие бабушки, женщины и т.д., которые не то ляпнули на блокпосту или в магазине и им дадут не более года, т.е. пока эта вся тягомотина по обменам, такие люди "висят в списках", а их срок уже закончился и они вышли на свободу, и из-за этого опять списки не сходятся."

А:
"В какой степени обмен зависит от политики, т.е. влияет ли на обмен добровольная передача военнопленных украинцев главой Республики. Есть слух что собственно менять 600 на 50 никто не будет."

Элла:
"Конечно добровольная передача украинских пленных в качестве жестов доброй воли очень влияет на процесс обмена, цифра 42 совершенно не соизмерима с количеством наших ребят. Вот всякие жесты доброй воли, непонятное исчезновения заявленных сотен украинских военнопленных после двух котлов, вот это все и рождает "слухи" о торговле пленными, о тайных обменах украинских военных на выкупленных обычных заключенных, не имеющих отношение к нашей войне и т.д. А так же странные обмены, такие как был осенью, когда поменяли диверсанта и последнего из пленных из аэропорта на обычных мирных, у двоих из которых через месяц заканчивался срок, а один вообще СБУшник... (речь идет об этом: https://vk.com/wall56914434_2673?hash=25f99c702554a84).

Так же меня и не только меня очень волнует вопрос, почему не увеличивается количество пленных украинских, почему наши "цари" такие гуманные к предателям, но жестокие к тем, благодаря кому они сейчас жируют. Украинская сторона не цурается брать в плен всех, а на нашей территории всю войну спокойно жили родители Хараберюша, помните сбушник, которого взорвали в Мариуполе, который пытал наших ребят и т.д. А в нашем суде в Донецке работает родная сестра украинского судьи Щербины... И это все знают... А сколько наших пленных можно было бы вернуть за этих людей?"

А:
"Известно ли что-то про т.н. "черные обмены", т.е. продажа пленных?"

Элла:
"Я всегда, когда говорю о торговле пленными, акцентирую внимание, что доказательств у меня, к сожалению, нет. Но очень многие люди мне говорили и говорят об этом, причем люди, которым я доверяю. Но опять же, как говорится, "слова к делу не пришьешь". Вот была в МК статья по этому вопросу: http://novorossia.pro/25yanvarya/2363-mk-tverdaya-valyuta-voyny.html"

А:
"Ну и последний вопрос, отчаявшись вернутся домой какой процент ребят готов воспользоватся программами для военнослужащих ДЛНР?"

Элла:
"То есть пойти на соглашение с СБУ?"

А:
"Да."

Элла:
"Из именно военнопленных никто, я уверена, что ребята будут бороться до последнего или сидеть свои до 15 лет, но на соглашение с СБУ не пойдут! Вот отказаться от обмена и принять решение, что лучше отсидеть свои 8-15 лет и не быть никому обязанным, чем ждать милости и слушать обещания тех, кто их так подло предает (а затягивание обменов - это именно предательство), я считаю, что могут многие."

Авдеевка или мысли на ночь

"Сообщение о прямом попадании в жилой дом по ул. Сапронова (бывшая Пионерская), 53. По предварительным данным там погибло 4 человека. Это три женщины и один мужчина. Все они сидели за столом во дворе. Еще один мужчина был тяжело ранен в голову, он доставлен в больницу. Это была семья и пришедшие к ней гости. С ними было двое детей. Они играли неподалеку от места трагедии и остались живы. Теперь они стали сиротами. Их куда-то увели украинские полицейские, судьба детей не известна.
Выяснилось также, что снаряды упали рядом со школой и детским садом, под обстрел попали пассажиры электрички. Как рассказали очевидцы, на вокзале люди падали под электричку, чтобы уберечься."


Там дальше много всякого:

https://vk.com/unknowntoanyone?w=wall38702407_270902

Но главное то в чем - погибло четверо жителей ДОНБАССА, в любом случае, кто бы не наводил миномет, потеря наша.

А вот кто виновен в массовых смертях мирных людей по обе стороны фронта можно и подумать, благо кандидатов немного:

1. Артиллеристы. Они выполняют приказы и бьют по указанным квадратам, то есть вины за ними как за пистолетом в руках убийцы, он хоть пулю выпустил но волей не обладает.

2. Командование - оно выполняет свой долг, как бы это не звучало, а именно защищает тех политиков которые наняли их на работу. И если войска противника в городе - огонь будут вести по городу, донкихотство в войнах закончилось столетия назад, не будешь стрелять ты, будут по тебе. Опять же - вывести войска с городов при том начертании линии фронта ни мы ни противник попросту не могут, идея - воюйте в чистом поле хороша, но неосуществима.

4. Руководство ДЛНР и Украины - в том что в прифронтовой зоне живут мирные люди несомненно есть их вина, эвакуировать людей оттуда даже не требовалось, они собственно сами, еще в 2014 году, но..кто то чего то подписал, и с обеих сторон было высочайше заявлено что наступил мир, а политикам в Киеве и Донецке-Луганске доведено кураторами, о том что мирных надо зазвать по домам, тем мирным кто не понял, и вна Украине, и РФ устроили темную, буквально выпихнув их домой. Могли ли политики не подчинится, вопрос философский, опять же, как по мне нет, иначе бы..вертолеты падают, грибочки ядовитые попадают, укроДРГ шалят...

5. Вот и выходит что виноват некий документ и его гаранты и создатели, а вот это как раз известно - документ называется Минские соглашения дубль два. МИНСК УБИВАЕТ, убивает дончан, убивает украинцев. Говорят он остановил войну и смерти, но это бред, без него либо ополчение при поддержке Северного ветра, дошло бы до Киева, либо ВСУ, с инструкторами и наемниками НАТО до границы. В любом случае все закончилось бы в 2014 году, да погибло бы еще пара тысяч человек, но..они и так погибли в бессмысленных артдуэлях и бесцельной Дебальцевской кампании, многократно перекрыв возможные потери в случае войны до победного.

6. Остается разобраться КТО сочинил Минск-2, если верить подписям то некие граждане Захарченко и Плотницкий, глава ОБСЕ и пенсионер Кучма. Не знаю по Кучме но вышеуказанные граждане, при подписании, зело упирались, еле Владислав Юрьевич дожал.

Раз не они значит кто то другой, и эти другие известны - это так называемые гаранты Минска - Ангела Меркель, Франсуа Олланд и Владимир Путин. Более того, несмотря на надувание щек и речи о наколенном плане, идея такого классного мира появилась в Берлине.

"5-6 февраля канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд посетили Киев и Москву, где обсудили предложенный ими план урегулирования конфликта "

Что, конечно же, не снимает вины Кремля, но четко показывает - ху из ху в этом конфликте.

А выводы делайте сами, в первую очередь по вопросу - из за чего и кого мы до сих пор, нет не воюем(из-за чего война как раз ясно), а тупо убиваем друг друга без толку и цели

Вопли разума

Перечитывая Александра Ходаковского(знаю что отношение к нему разное, но отношение отношением а правда - правдой) все больше убеждаюсь что его роль все больше сводится к действиям человека который пытается остановить лавину, при чем искренне верит, что то, что творится в треугольнике Киев-Донецк-Москва, может окончится позитивно, а упоровшиеся властители вдруг обретут способность думать. Но если свести его посты в один, удалив рассуждения получится жуткая картина:

О кураторах:

"Я говорил с некоторыми из "представителей", и они не скрывали, что их задача отработать контракт...

..По совокупности факторов политику, выстроенную в отношении наших Республик, без всяких сомнений можно назвать одним из самых худших образчиков политической культуры"


О фельдмаршале и его компании:

"Проблема нынешней скороспелой элиты в ее быстрой маргинализации. Они скоренько слепили новую касту, замкнули ее в себе, и утратили обратную связь с народом... У этих, "наших", парней проблема еще более глубокая: они создали мирок из славословий и взаимных ухаживаний, в который не пробивается ничего извне, и тот кризис, который для многих очевиден, для них просто не существует."

О ура-патриотах и поисках зрады:

"Так что, может, поделим общество на возвращенцев и не уезжавших, а потом тех, кто не уезжал, поделим на тех, кто выходил на площади, и на тех, кто не выходил, а потом тех, кто выходил, поделим на тех, кто пошел в ополчение, и на тех, кто нет....
Скажите мне, друзья, а сколько рядов парт мы поставим в учебных классах наших детей? Каждой категории по ряду, чтобы не пересекались? А может, введем специальные опознавательные знаки, или знаки отличия, чтобы видеть, кто есть кто?"


О командирах 14 года:

"Вы думаете, здесь забыли, например, Безлера? Сколько его не держи на удалении, но стоит ему здесь появиться, или даже прокатиться серьезным слухам о его появлении, так тут же вся его гвардия соберется, приумноженная сочувствующими. Но его отсутствие ведь не гарантия того, что его гвардия будет сидеть на пятой точке ровно, если вдруг терпение лопнет? А обстановка именно такова, на самом деле, независимо от того, какого размера флаг мы выносим на футбольное поле."

Можно продолжить цитирование и дальше, благо все приведенное истина и с моей точки зрения, да боюсь что это:

"Глас вопиющего в пустыне"

Сколько не кричи а фельдмаршал со кураторы будут рассказывать офигительные истории, ведя попутно все в пропасть, народ, ловко стравленый пропагандистами и упивающийся своей особенностью(уехавшие считают себя сильными и умными, оставшиеся - героями, мирные недолюбливают "портяночников", как пишет некий Синий кот, военные - "мирняк"), ХППшный бред станет еще популярнее потому как наркотики при смертельной болезни жизненно необходимы...

Боюсь и через десять лет, в двух нищих бантустанах(по обе стороны фронта) будут смотреть в уцелевшие телевизоры, дабы узнать о том как ВСН/ВСУ доблестно отбили очередную провокацию российских наемников/правосеков, что ЕС/РФ уже рядом, почти вот-вот, о открытии очередного сортира/остановки первыми лицами немалых городов и, главное, о своем величии и подвиге, и 10, ой извините 30, ой тьху ты, 50 процентах предателей бросивших нэньку/Донбасс в минуту, тьху ты пятилетку, тьху ты эпоху тяжелых испытаний.

Можно ли разорвать этот порочный круг не имея в руках СМИ и ресурсов? Ведь у наших излучателей центра нет. Как по мне невозможно. Заинтересованы ли Вашингтонско-Кремлевские партнеры его рвать? Вряд ли, эту территорию опускают на уровень Дикого поля(кто не понял это не только о ДЛНР), а РФ то ли не может,то ли боиться противостоять сомализации своего мягкого подбрюшья.

Впрочем остается надежда на Господа, или на то, что в порядке исключения, глас Ходаковского и иже с ним услышат и поймут, но на Господа все таки вернее...